我们今天还在《楞严经》卷六，还在研究观世音菩萨三十二应化身。前后到现在我们还不太详细的研究，讲到第六条。第五第六开始讲的是天人变化，我们中国文化常有一句话所谓究天人之际，所谓做学问中国文化做学问的目的，究天人之际，通古今之见。尤其是司马迁在写历史的时候在《史记》上所提出来的，一个真正一个知识分子的学识要究天人之际，研究人同天，天很多了，包括现在象上帝的天，它究竟是色界还是欲界天，还是无色界天？很值得研究了。我们现在正在天人之际在游览，观音菩萨带我们。

上次讲到第六条的现帝释身，帝释身就是欲界天的中心的天主，也就是我们中国人道家所讲的玉皇大帝，玉皇大帝虽然变成欲界的天主，他并不能说是成佛，并不是证得菩提，那么这个上次我们提到过佛教同一切宗教不同，人、天主、上帝也是人做的，一切众生做的，不是说只有他做上帝，我们永远是上帝的子民，不是的，天人平等、一切众生平等。包括这个玉皇大帝帝释天，欲界中心天的天主，下面还有呢，现在开始：

“若诸众生。欲身自在。游行十方。我于彼前。现自在天身。而为说法。令其成就”。这个所谓自在天是欲界天的天顶，还没有到色界。那么佛教尤其是佛法里头的这个三世因果六道轮回，这个三界欲界、色界、无色界要非常仔细研究清楚的。我们这里本院的同学们有一个表，三界天人表比较详细，比一般表制的详细，哪种功德才能升天位的道理。这个自在天是欲界天的天顶，那么他同欲界天的天主不同了，比玉皇大帝的层次还要高一点。那么他升为天人啊，基本上都要修十善，行一切善，一切善的功德才能升到天人之际。一切善是道的行，并非是道也，善与恶那个本体那个根根才是道，但是修道必须要行善，没有善的功德，连天人的境界都不够，不要说成佛。所以我们普通说，光想学佛念佛而成佛，不修一切善而能成就，做不到的，连天人境界都没有资格。

那么修善的当中善中也有恶，天人，譬如上次我们讨论过的帝释天玉皇大帝这个欲界天，有没有坏的天呢？有啊，等于人一样，人都是人，有好人有坏人，而且好人有时候变坏人，坏人有时候也做好人，坏人也做好事的，不能说坏人绝对坏，天人也是这样。所谓坏的天人是阿修罗，阿修罗我们普通翻译叫做魔。这个魔不同，天人之际的魔，天人里头的坏人，他也具备天人的一切神通，具备天人一切功德。阿修罗的神通同功德一样的大，所以佛经上讲，阿修罗与天人战，有战争，象我们人世间有战争的时候，天上这些天人也战争，阿修罗与天人战，失败了，阿修罗王带领这些魔王，躲到哪里去了？躲到藕丝孔里头，八万四千或者十万八千，百万天兵一下躲到藕丝孔里头，他的神通有多大！就是我们南海路植物园里头那个荷花池里的藕，莲藕的孔里头，整个三千大千世界的都在那个里头，玉皇大帝也没办法。所以天理人欲之战。

我们说研究佛教研究佛法，这个天人之际，如果把所有的宗教的天人之际做一个比较研究是一个非常有趣的事情。天人生活同我们不同，但是有相同，欲界天这些天人还在欲界里头，有五欲之乐，男女饮食一样。所以我们中国道家小说上经常写到，有些神仙都嫁给凡人，有些凡人还讨了神仙做夫人太太的，也蛮多，中国历史上还蛮多，譬如“蓝田送玉”｛谐音｝啊，这些故事啊，都是人和天人结合结婚的事情，很多，那么这种呢？就是欲界天的天女，天仙。

再进一步到自在天，欲界天顶，又高一层，这个叫做梵天，普通所谓梵天。它除了修一切善以外，那就同欲界的帝释天不同，高到这个层次，有禅定的功夫了，有定力，这种定力叫做什么地的境界？未到地的定，还没有达到菩萨地啊、罗汉地的定。譬如我们大家学打坐学念佛坐在那里，虽然坐起来，在那里钓鱼，一边打坐一边钓鱼啊，这个钓鱼也可以说是凡夫未到地的定，钓鱼定就是昏沉定，坐在那里睡觉。那么你说不是定吗？那也是一种，至少他会坐着睡啊，你不相信你也坐着来睡睡看？也是功夫啊，这个功夫也了不起的啊，这是未到地的定。那么这种自在天身啊，也受五欲之乐，那比我们吃的大了，象我们想买点爱国奖券中了都很困难，尤其青年同学们要想两个人结婚都很困难。一变天人五百个太太五百个天女，那多得很啊。大的天主是一千个天女，所谓前宫后宫多得很。

所以你看我们某一个大宗教女人出家手里要带一个戒指，某一个大宗教，哪个某呢？你们自己去找。那么这个要带个戒指，当她出家的时候她们不叫出家叫入会，我们叫出家，她们叫入会。她们如果不出家，我们叫还俗，她们叫做出会了，刚好相反。那么她带一个戒指，那个戒指正是变了出家人女性，戒指的意思就是嫁给上帝了，自己这个身这个世界上绝对独身的，嫁给上帝了。我们一看手上那个戒指是结婚戒指，不过是不能开玩笑的，要很恭敬她，也非常不容易的，这个道理。

所以欲界天到梵天境界自在天，自在天是有什么功德呢？他当然一切善行功德很大；功夫呢？未到地定，因此他受五欲之乐，有这个享受，福报就很大了。那么他们的身呢？身自在游行十方，这个身体要飞到哪里就到哪里。

所以根据佛经我们世界上的人种啊，即不是哪一个上帝造的，也不是哪里来的，是天上飞下来的。当时地球没有开发没有人种，人类的祖先就是天人，所谓光音天，光音天也到这里看看，这个星球蛮好玩的，然后飞呀飞呀，贪吃地味，贪吃这个世界上的，据说这个地球有个外衣很好吃的，现在没有了，我们众生业重了，它沉下去了，现在它沉得很深了挖不出来了。经典上记载释迦牟尼佛讲这个故事的时候，有些弟子不相信，有这个事啊？佛说你们不信啊，就下去一挖，这个就是地味叫大家尝一尝，据说很好吃，不过大家也许有吃过的忘记了，这个地味。所以是这个天人来的，这个自在天人吃了地味以后，人就飞不动了，慢慢堕落了，在这个世界上。那么后来就是象《圣经》上所讲的一样的，亚当夏娃吃了一个苹果受到魔鬼的骗哪，两个一结婚就搞坏了，就更飞不动了，就有家庭男女啊，就变成我们的祖先，据说如此，查无实据，就是这样。

要有实据呢？诸位好好修定，到了那个境界证明是真的，现在这个呢？要拿到人世间的事实或者科学求得一个证明很困难，只要你功夫到了，在这个定境中，你就跟天人境界接触了，会看得到，也是事实，他也跟你俩会接触得到的。我们现在还没有呢，我们未到地定还没有呢，大家坐起来还在钓鱼台定啊，那就接触不了，要到达未到地定，这是自在天身，所以他们受五欲之乐。

你看观音菩萨怎么讲天人境界？不说解脱了，本文我们再念一下，“若诸众生。欲身自在。游行十方。”有些人，这个众生，众生是包括一切了，这一部分众生天人境界。“欲身自在”，这个身体会自在游行十方，在这个宇宙空间里头啊，每一个星球上去没有阻碍。不过有阻碍，上界飞不上去。色界的上面飞不上去，更高一层的飞不上去，那么在欲界下面都可以来，但是不愿意来，他在欲界的顶是飞身自在。我们看武侠小说，修练一辈子，修个剑仙，练个气功能够御风而行，没有一两个甲子功夫做不到。两个甲子一百二十年，一个甲子六十年，六十花甲，那个一百二十年修练下来还只打个基础，或者可以飞得起来，还不能说游行世界。可是修一切善道，修一切善十善业道，行一切功德，持很好的戒，人世间的道德的规范，不杀不盗不淫不妄语等等这个戒律，那么功德成就此身死后就上升这一天，当然有它的条件的，十善业道还加上一个未到地定等等。那么这个叫做自在天。

虽然到了自在天，欲界顶、色界的下层，欲界与色界之间。人到了这个时候的身体，不象我们那么小，更不象我们这些业重的人，他们个子很高很大，一身都有光明，游行十方。有没有阶级不同呢？有。这个阶级啊，看他在做人做普通低等众生的时候，我们人在天人看来是低等众生，不过人介乎低等与高等之间，看他的善行修得如何，善行高的人功德大，头上的花冠。我们也有花冠---头发，象我们老了头冠已经开始要凋谢，白了，先要黄，黄了变白，白了就是光，光了变成没有了，白了就掉头发，头发掉了，脱了就没有了死掉了。天人也是这样，他的花冠功德大的漂亮，功德小的差一点，就等于有些人头发多一点浓一点的，有些人头发真好看。有些人头发干枯的而且最容易掉头发的，可见不好好的修，头发也容易掉了，花冠容易凋谢。天人的花冠更是标准，看他修的十善业道。这都很简单的，佛经上这些地方我们容易看过去了，你要留意，这些地方关系很重大，就是持戒行善的功德。

那么这种天身心自在一身有光，也有许多神通，天人的神通。比我们想修什么天里眼啊，好多了，人家站在那个天上一看，地球上一点小事都看得清清楚楚，都觉得脏，不愿意来，境界不同，境界与我们所说的观感不同，很难得有人修行接近于他的气质，所以接近这样一个电感他就才来，这种自在天身。

到了天人境界，观世音菩萨并没说“说法令其解脱”啊，注意哟，他说“而为说法令其成就”。成就什么？成就菩提？菩提就是悟道。上面讲“解脱”，菩萨境界，声闻缘觉佛境界，前面几条都是“令其解脱”等等，到了梵天也“令其解脱”。到了帝释天，欲界与色界之间的，观世音菩萨说法不同：“令其成就”，使他达到他的欲望，满足他的愿，使他成功。不过呢，成功什么呢？使他的功德善业更增加大，天人之间再行善，光明更大。所以这个天人常常保护这个人世间，他还在进修，成就他的功德这是一种。并没有说令其解脱，解脱这两个字太难了，除了得道的才得解脱。

所以学佛想成佛是成什么？得到解脱，一切心里头的烦恼、结使，这些疙瘩这些结子打不开，解脱不了永远在痛苦中，能够得解脱，就是成道了，解脱三界一切烦恼。注意哟，解脱以后就是成就，使他满愿，成就得更高。进一步说假使天人之间这个时候发愿也学佛想成佛，做不做得到呢？那当然更好。象观音菩萨也化身啊，说法使其成就。成就什么呢？一个真正成佛了的人，得道的人，这个色身一定转了，这个肉体身转了，转成天身，天人境界的身。

所以有些人学佛要想修报身成就，我们这个肉体色身四大地水火风凑合的这个肉体，也叫报身，业报之身，我们来受报的，这一辈子做人很痛苦受苦报，很幸福受福报，多病多灾多难是受的还的账，受的一切债，人生遭遇。我们这个报身并不高明，但是已经不坏了，比下三道已经好得多了。

这个色身具备了天人境界，如果好好修持，脱胎换骨，可以转天人之身。所以成佛的色身成就啊一定在色界天成就，要真正成佛的色身成就是色界天的天身，不是这个欲界的，要脱离了五欲界，才能成就色身。所以要比丘戒等等，戒杀盗淫妄等等就来了，要一切道德的德性成就，才能转化这个色身。

所以大家学佛修道，拼命想修气脉，你自问功德如何？气脉？那当然氧气筒随便买一个很容易啊，买一条氧气管做气脉也容易，真正气脉就是天人境界里头的事，脱胎换骨以后。所以得到天人境界，要进修菩提道，真做得到吗？做不到的。所以佛常常劝人，修十善业道，我们学佛的人，修一切功德要回向菩提，回向自己悟道，不然你做一点善心，欲界天或者色界天上面就有登记了，这个众生做了某一件善事了，又升了一级，功德升满了就升天了，升天了就享福。

人在享福中不想修行了，所以享天人之福的人他不肯修道，在地狱中众生也不肯修道啊，痛苦得没有时间了，随时在受痛苦，天人境界也没有时间修道，既然没有痛苦我还修个什么道？成佛干什么？为什么要成佛？我现在很好啊？差不多啊，一切都满意啊！丈夫啊，父母啊，儿女，钞票啊，吃的火锅啊，什么都有啊，荤的素的都有，也无病无痛，也没有烦恼也没有得意也没有失意，为什么要修道？就不想了，天人境界更不想。

所以说升天人境界，在学佛道来讲就一种堕落了，所以升长寿天也是一种痛苦。这个话我们过去看佛经不懂，年青的时候只记住长寿，现在我老了，没有长寿到那么样子，已经晓得活长了没的味道。老朋友看不见了，年青人谈话又不懂，跟他又谈不笼，他也怕跟我们俩谈，看到老先生、老师也很恭敬的样子，实际上隔得一大截。说笑也不敢说，说了也不好听，说的落伍的话，活长了是受罪，所以长寿天是三灾八难里的一难，一个灾难之一，当然不是鼓励大家短命，要了解这个道理。长寿天是三灾八难之一。福报太大的人不会修行，只求更大的欲望的成就，欲望到了，人到了富贵中更希望富贵，一定的，有了钱，够了还要多，多了又不够，又不够又要多，人的欲望永远无止境。

可是观世音菩萨为什么帮忙他的欲望无止境啊？那就是佛学里头的话，先以欲钩牵，渐令入佛道。所以佛法里头都是诱惑人的方法，你要发财？财神法，你要长寿？长寿法，你要消灾免难？药师法，你要什么痛苦，大慈大悲观世音菩萨，种种法门都有，你看佛法等于开了一个无限公司，这个公司卖什么？出卖一切欲望，使你欲望满足了，然后说你听我的，学佛吧。你看他的教育法是那么痛苦，所以观世音菩萨的大慈大悲，天人境界，到了梵天身，要想求成就，我的说法使他成就，那么这个讲起来就很多了。

譬如我们都晓得在这一条同下一条之间，我们晓得学密宗的人，现在许多人，我听说许多年轻人修了密宗，你修个什么？玛哈葛拉，我一听是藏文玛哈葛拉，我就笑了，你学吧。玛哈葛拉就是大黑天，欲界天色界天之间，很凶的，原来是天中之大魔阿修罗，可怕的，那就是在天人里头，天天有战争，公的就是雄的男的了，后来大家都没有办法，连天人都没有办法。观世音菩萨在三昧中一观察这个很容易，观世音菩萨自己化身变一个最漂亮的女的，就把他降伏了，所以这样的魔王英雄就靠女人来降伏，你看不起女人啊，有莫大的本事，所以要多拜观音菩萨，人人家里都有个观音，回去好好拜，就成功了。妈妈当然是观音，你的太太也是观音，你说我太太对我不好，那是你修行不好，修行好了观音就好了，就会善于说法使你成就。所以这个玛哈葛拉的双身法，那个最漂亮的天女，女生的玛哈葛拉就是观音菩萨的化身，因此就把他感化了，所以变成了佛教的大护法神，也是战斗战胜的神，也是战胜之神，也是大财神。

所以我看现在很多青年，这种修密宗很流行，你修什么？玛哈葛拉。手里拿个元宝啊，再拿个鞭子就打，赵公明也是黑的，黑碳一样，骑个老虎拿个鞭子端一个元宝就下来了，要想发财就要懂这个,骑个老虎，再拿来元宝，再拿个鞭子就打死你哟，所以财神原来如此啊。所以我修很多的财神，那个时候学佛，这个师父告诉我的修财神法，要不要修财神？我说要啊，哪一种啊?白财神,要啊。黄财神,更要。道家的,我问有没有财神法？道家师父告诉我有啊。我说是什么？黑玄坛，其实这个故事在封神榜，中国的财神赵玄坛赵元帅叫赵公明。但是我修了那么多财神法，哎哟真难修啊，修密宗啊，讲天人之间，所以讲到这里给你们听听啊，年轻人不要好奇了，我们当年好奇过来的，就把经验告诉你，不要再去好奇了。

这个财神法也要好的财神像,每一天要香油最好的香麻油,一桶一桶的给他洗澡，随时想到这里，还油灯供养，那个香麻油买一桶天天给菩萨洗澡,洗完了就要烧了,烧了供养财神。这样象现在的价钱弄个财神菩萨，一天天麻油稣油一烧啊，一天起码花个千把、两千块钱是小意思了，天天啊！三五千块供养,水果香花灯水果，茶食宝珠衣，糯米芝麻白糖随时蒸的供养做好。供养做完了，还不准象我们拜拜一样，噢，来吃啊，阿姑啊阿妈，来拜拜啊，没有这回事。这个要烧了,供养菩萨的，你供养了菩萨你还自己吃？那是菩萨的东西啊，给他吃的？所以拜过的东西都烧了的。这是小fu mu，大fu mu多了{听录注：fu mu这两个字不知写法，录音33分钟处｝，你两千块钱的眼镜啊,你的隐型眼镜啊，你的戒指什么都丢进来，统统烧了。

我说我不修了，我修了一堂不修了,我天天节省五千块，有一年修节省下来也差不多了，有十年节省下来我当然财神了嘛，我还修得起啊？再修修到那一个财神法，坐在这里“嗡啊吽”，咚，掉下来一个黄金我没有看到过，这个道理我就通了嘛。再看看一个个财神都是黑面孔的，黑面獠牙啊，拿着元宝下来，这里还有个老鼠这有个蛇，哎哟，原来财神如此，都靠老鼠偷来的，蛇去缠来的，世界上的财不偷即缠，不缠即偷。买个房子故意拖一下，拖你的钱，慢慢地还账，在这一点省了又另外买一幢，三幢房子啊偷来偷去，然后偷了几年慢慢跟你俩打官司赚了四幢了，当然财的，那个蛇的办法。这个蛇的办法，有时候老鼠的办法。

所以我看每个财神手边端一个老鼠一个蛇。噢，大彻大悟，宁肯不修财神我也不敢皈依财神，他给我护法也不要，有钱多烦恼，没有钱求得解脱就好了，不想成财神。

钱真可贵哟，没有钱一毛钱真可贵哟，我的经验世上最难赚的是一块钱，但是最容易是发财，发财是钱赚钱。最痛苦的是一口饭，真到后来有了钱啊，不想吃饭了，那个肠胃天天应酬吃得不好了，吃不下饭了。当年饿了那吃一口饭，哎呀，那真好吃啊，你们现在搞得饭是什么味道都不知道，给你饿了七天七夜以后，饿了以后，拿到只有一口饭哪，还没有第二口，哎哟，那一口饭，我的天啊，那个福报之大，这一口饭才觉得饭之好吃，真的呀。你不经过贫穷哪晓得贵富，不经过痛苦哪里晓得幸福！所以你们诸位年轻同学啊，在这个幸福的时代幸福的地区长大，好好修行啊，把这个福报消完了，翻过来就是罪报，这是真的哟。

这是讲到天人境界老老实实，据我的研究是如此，当然我还没有上去过，上去我就不下来，在那里贪图享福，不过天人不好上，上去你会迷掉的。因此修行只有在这个世界上修最好，这个世界上天人之际天人之间，苦乐之间，善恶之间，你才有反省的机会，有受思想刺激的机会才好修行。这一条是讲到这里，自在天身。详细研究这些天人境界，要把佛学基础，不管在家出家同学要好好研究好。乃至在家居士们学佛几十年天人之际没有研究好，只晓得持戒，同天人之际关系怎么样？你搞不清楚，盲目的相信持戒，戒是怎么持你也不懂，一定要把这个基础打好，才讲戒定慧。好，我们再下面一行。

“若诸众生。欲身自在。飞行虚空。我于彼前。现大自在天身。而为说法。令其成就”。注意哟，你不要每一条看到是一样啊。上面这一条观世音菩萨说来度自在天天身的人，自在天是一个名字，刚才和大家说过这个天在欲界天的顶，还没到色界，快挨到色界了，未到地的定，定的境界是未到地定，受五欲之乐。刚才说过的，注意啊。要不然你们自己去查比我讲的还麻烦一点

资料查起来麻烦，再不然老古这边有的，有三界天人表，可以大概知道一点。但是这个自在天自在游行在哪里？十方世界，换一句话说欲界天的天顶，有限，太阳月亮这个系统，这个太阳系统，换句话在这个太阳系统以内，能不能到达，姑且借用现在太空科学来讲，能不能到达银河系统还有问题。可是我们现在人类还很厉害啊，科学家造一个机器的东西，没有到十方游行，总算超出了地球，达到了月亮，超过了月亮，但是还没有到达自天身游行十方。

现在这一条开始大自在天天身，大自在天，也就是大梵天的范围，色界天比欲界天高了。当然功德呢？基本上的修行都是行一切善，十善业道，修十种善业。注意啊，身、口、意三业，身业三种，意业三种，口业四种，修十种善业基本上的。但是讲到色界境界必须要禅定的功夫了，这个禅定不一定是佛家的定啊，佛同一切外道共有的四禅八定，初禅、二禅、三禅、四禅，有四种定境，这个我们过去讲禅定时候提过的。将来《楞严经》后面也会提到了，仔细讨论这个功夫了。要修禅定包括你们念佛的也好，修外道的也在内啊，乃至你们修什么，东山社一贯道的，点窍守这里的，这些欲界定的也在内啊。但是真修到初禅都没有，初禅、二禅、三禅之间可以由欲界上面到色界里头玩玩了。

色界的天人是什么？为什么称色界呢？

欲界还象我们一样有这个肉体，还有五欲之乐，所以欲界天的享受，饮食当然比我们人世间吃得好了，所以天人看我们吃饭等于我们看动物看那些畜生吃饭一样的脏啊。但是一层一层天不同了，高层次的天看低层次的天吃的饮食觉得很臭啊。男女之间的关系也不同啊，可是欲界还有身。什么叫五欲？色声香味触，叫五欲之乐。你看我们人都有，眼睛喜欢看漂亮，两个人说感情相投，还要眼睛看对了呢！牌打一张，色中一点，眼好色。耳好声，为了某某对象啊，哎呀当年他给我说的一句话，一辈子临死还想起来，一日思君十二时啊，那多可爱啊。那个色、声、香、味、触俱全的叫五欲。

色界天呢？那么五欲之乐的所谓一切的交和，两性的关系，我们可以拿中国文化借用来---精交。身体有交，五欲之乐，笑、视、交、抱、触，佛经上都说得很明白，反正我们嘴里不好意思说出来，这个事情太黄了，那写得太清楚了，这叫做五欲之乐。到了色界天的天人，欲就比较轻了，欲轻了，就是我们人世间持戒持到最后，欲是轻了，轻了不是绝对没有欲啊！色界天的也有两性的关系哟！那是什么呢？气交了，所以两性男女，也有两性关系，不象欲界天的五欲交，欲界天生人是下生的，色界天是上生的。欲界天生的人是女人生的，色界天生的人是男人生的，爸爸生的。两性，所以等于我们欲界的人啊，两个人站在两个教室之间，或者是宫宇里头啊，窗子对窗子门对门，两个眼睛你看我我看你瞪着看，那个两个眼睛这样在通电的时候，色界天就是这样，两眼一望，两个汇之于心，已经达到那个境界目的了，就怀孕了，男的就怀孕了。到了生的时候，阶级低一点是肩膀上出来，阶级高一点的，同我们这个欲界修道人修成功出阳神一样，头顶上就裂开了出来，跳出一个孩子，生出来就和我们不同了，生出来就是差不多青年人一样，就会讲话了。这些众生哪里来？下界众生修一切善行，有一些善定到了。所以你们在这个里修道，修到以后将来高一点呢？升到色界，色界以后这个身体跳出来同我们这个肉体一样？不是，是光的身体。不像我们这样，摸到是痛的，发冷发热的，没有这个，一团光。所以诸佛菩萨的身体是色界之身，所以佛经上讲，佛的身体透明如琉璃，内外都透明---光。所以这个世界上的人修道修得好啊，脸上有光身上有光，皮肤都是润滑了，都转了，就是接近于欲界与色界之间。那么这个时候他的交是所谓气交，欲就不同了，到了色界的境界。

所以观音菩萨在这个地方说，“若诸众生，欲身自在，飞行虚空”，比十方扩大了，不是欲界了，飞行到整个的飞啊，“我于彼前现大自在天身”，梵天，大自在天，色界天，“而为说法令其成就”。所以根据佛经说现在色界天的有顶天，那么你们学密宗的，大概年轻随便学佛，你教理搞不清楚，摩醯首罗天就是三只眼睛，穿白衣服，大自在天天主，他一身出来都是光的，他让你看不见就看不见了，你只感觉到一束光而已，他身体就这里你看不见了。现在色界这个色界天天主大梵天，管整个的大梵天，大梵天层次高了，欲界归大梵天管的。所以玉皇大帝，那么我们中国道家所讲的玉皇大帝究竟是大梵天的天主还是欲界天的？很难研究了。他这个佛道两家综合了，有时看了又象大梵天主。那么阎王啊？同人世间的帝王，又归欲界的帝释天管的。

所以你看东方的文化，天人之间的组织，你看《西游记》就知道了。西游记这部讲的，封神榜知道了，唐太宗当了皇帝人王了，因为犯了一个过错，所以阎王要对案，阎王是地下阴间的王。李世民唐太宗已经就位了人间的王，两个地位相等的，不过阳间、阴间。那么阴阳之间所有的罪恶，最后判决了以后，送到哪里审查？上界，玉皇大帝。玉皇大帝判了就算了？不一定，拿佛教来讲，送到更上层，所以观世音菩萨有时候也管起事情来了，这个你看《西游记》小说。所以啊，西游记上有唐太宗游地府，我们老百姓民间呢？你看到那个过年到，四个门神，这个故事《西游记》上来的。唐太宗游了地府发烧发热，害怕起来。一生战争里头杀人无数，才靠四位将领给他夜里执夜，守着这个鬼神，那么后来变成四大门神。实际上门神由来很久了，中国在唐以后才是这样。等到唐太宗游地府啊，这都是民间小说，你不要看它是小说，它这个思想是佛教道教归纳拢来的，儒释道三家归纳拢来。

唐太宗跟阎王俩见面，当然阎王只好请他来做证人啊，阎王还要站起来接他，不过一个是阳间的领袖，一个阴间的地位相等，所以俩人很客气。后来我们吃的北瓜，台语叫倭瓜，黑黑的，中国有四种瓜嘛，东瓜，西瓜，南瓜，北瓜，所谓唐太宗回来阎王送个礼物啊，问世界上有没有北瓜这个阴间的种？唐太宗说没有，他就把这个北瓜送给唐太宗带回来，种下来我们才有吃北瓜。不过阴间呢？北是阴啊，唐太宗就问阎王，他说那阴间有没有南瓜？南瓜是南方所养的。他说没有，他说好我送南瓜。所以唐太宗梦中一醒，糟糕，答应阎王送南瓜去，谁能够到阴间去呀？所以下命令征求隐士，后来有位姓刘的名字叫全，刘全送南瓜，我送，送个南瓜，人就要死了，我们小时候就晓得刘全送南瓜送给阎王吃的，就是这个故事。

你不要看这些是小说，研究中国文化天人之际，叫你们特别注意，这个是一个道德的文化同鬼神，人与鬼神之间怎么结合的一套学问，我常常鼓励一般研究博士班的，普通大学毕业还不行，要研究博士班的，好好写一篇论文，写一部书《天人之际》。比较宗教把全世界的关于天同人世间的关系，每一个天堂，东方的、阿拉伯的、中国的、印度的各有不同，但是有它共同之处，要好好研究。这是讲到大自在天说到这些。

所以大自在天的天主，刚才讲这位天主是什么人？现在是叫做大自在天观世音菩萨，也就是观自在菩萨，只有这位天主啊。其他的大自在天，你看了又是民主的，又是君主的，真正的大天主只有这一位，可其他的也都是大自在天，称为大自在天的天人，天主就是这一位，这位天主就是大自在菩萨，就是观自在菩萨观世音菩萨的化身。那么在佛经上说，能够为大梵天主，都是大菩萨来化身变的，都是大菩萨。可是其他呢？大自在天并不一定是菩萨道，也并不一定学佛才升这个天位啊，行一切善，修其他的定力，达到自在发定的中间一步境界，那就可以升这个天，所以修定力你不要看这是外道啊，心外求法的外道，外道就是心外求法，没有明心见性就叫做外道，就是我们学佛没有明心见性以前也叫做外道。那么没有达到这个以前，定是佛法与外道的共法，所以外道修行也升这个天，大梵天主是这一个娑婆世界的真正之主了，他管一切天人。当然你说帝释、阎王啊，都归他管理，这个统帅是这样一个天地境界。

所以到了明天了，这个耶稣的圣诞节，实在想找耶稣来研究研究啊，问问他看，究竟属于哪一天？天人境界的道理是究竟是什么？当然其他的宗教，以我的研究啊，我别的宗教也研究，没有象佛那么完整。所以佛的这套天人境界，究竟是不是这样呢？等到我们大家去留学的时候再来考证，大至来说，他的这个组织这个三界天人的构造，这个组织非常好。

也同时可以了解，这三界天人就在我们这个生命中，所以我们这个身体，这个身体来讲我们中国文化《易经》的道理，人身就是一个大宇宙，我们这些以下就是欲界，这个以上到这里都是色界，这个以上到上面是无色界，真正你学了佛做了功夫禅定，你会懂得自己自身的三界的。色界天已经把欲就化掉了，化掉了有没有乐呢？有没有乐受呢？当然大乐受，那个乐不是欲界的那个乐五欲之乐，是色界的乐受，这个是讲这一段。这个时候还有欲望没有？天人还有欲望。

所以在显教、密教研究佛菩萨的成就，有许多天人都是观世音菩萨去教化得来的。那么这一部分资料最多呢，在密教里，密宗里头比较多。显教里很少谈，有，散见在各个经典里头。那么你譬如说《大宝积经》讲天人之间的，就有一部分，其他的各种经典里很多，这个资料要你们去找。所以我们研究学佛光是拿一部《金刚经》，《地藏经》啊，什么《楞严经》还不够的哟，

这个天人之间你搞不清楚，你打坐修行，有时候你的境界来了，你就认不到了，你自己就不知道这是一个什么境界。在一个是魔障，你研究《大宝积经》，《大积经》你就晓得，你修行打坐念佛，什么时间，譬如初一、十五，初七初八什么时候发生这个魔障，佛都告诉你这是个什么魔。到那个时候你着了魔，你一叫它名字就知道，不要捣乱，它就不敢了，他晓得你认识他。等于你家里有小偷一样，这个小偷一进来，你认识叫出他名字，哎老张不要来了，不要乱搞了到别家去，他不好意思了，他就走了，等于这个道理啊，佛在这些经典上都有。

那么你说我们表面上看看那些佛经典，那一部分佛经一般学者不大喜欢看，自己认为是大迷信，其实一点都没有迷信，你把整个佛学整个的天人之际都通了，你会找出它的线索来，而且也懂得星相学了。所以中国人讲算命，真的中国人算命叫星命之学，一个看相的叫星相要懂得天文，你把天人之际懂清楚了，就懂得天文的星座，星座与这一个地球上人的生命的关系、关联，并不是说天上一个星代表一个人，不是的，这是个宇宙的电感的一个法则，那么这些资料，要详细。我们大家现在普通人家里都买一部《大藏经》了，《大藏经》里头多得很啊，就是没有办法没有时间，我也经常想，我放点时间给大家集中了，但是我想想第一事情忙，第二不能造业。现在青年人最爱贪便宜，已经到电脑资讯时代了，他们将来会电脑里头会做出来，把某个资料下电脑去，一统计就出来了嘛。我现在何必何苦做呢？做完了后面的人没有事情做，他无聊啊，那就造了业了，使后人觉得无聊，没的事情做，造业。

天人之间，所以我们看了这些观世音菩萨为什么那么讲？天人之间他还在进修上界，色界还没有到达无色界。可是观世音菩萨讲到这里呀，上界再上界没有讲了，无色界就没有讲，无色界是四空天，无色界以上的四空天有两个名字，色界也有四空天。无色界以上这个无色界中四空天，那就是禅定最高的境界，接近于四果罗汉的境界，不但没的欲也没的色身，空的，而且一味爱清净，在禅定中一味在定中。他们有欲望？没有欲望了，也不肯再求进修了。

所以象无想天，无想定修到了升无想天，色界的天顶，接近到无色界的天，到了这个境界无所求、无所想，都在定中，一味清净以为是道。所以到无色界的天人境界，得道了没有？没有，一味清净还不是道。谁使你清净呢？你如果出了这个清净定，就不清净，他就堕落了，他不知道，他也不想再求追求了，这个是无心、无相、无住，那么这个时候他回心向大，自然转到大乘境界来，不要观世音菩萨教化他，他自己会来找观音菩萨，也会来找佛来求助了。

所以你看上界再上界没有讲，到这里为止。欲界的天人，色界的天人。再跟着下面还是天人境界，是欲界下面的，太阳系统下面，天大将军身，四天王天，

“若诸众生。爱统鬼神。救护国土。我于彼前。现天大将军身。而为说法。令其成就”。这个讲什么呢？有些众生欲望不同啊，有些人修道，你们现在在台湾大家各各宗教，外道啊，佛道啊各个宗教都很昌明。我们当年在大陆上有些朋友们，有些硬喜欢，我不喜欢学佛我要学法，法有很多种的。

譬如有画符念咒给人家治病的，这是祝由科，叫做祝由科。这个来源很久了，总有两三千年，后来流行啊，在西南边疆苗区啊、彝区啊里头，这是一种，这还是欲界天天人下面的。你譬如说有些人学会打掌声雷，那功夫练好，有法术，手这么一打出去，那硬是有打雷的声音啊，那打鬼神不得了哟，还燃烧，不过很少有人练到了。画符念咒，道家有些符隶这些都属于，道家来讲属于南宫道法，南天王天的通灵的道法。

所谓五雷法，五种雷金、木、水、火、土，这都是欲界下层的天人法，你看芒山道士啊，或者黎山老母，你们看那些小说的，那都是真的，道家的法门。所谓呼风唤雨，撒豆成兵，什么木遁土遁等等这些都是南宫的道法，都属于雷部所管，欲界的雷部所管。

换句话说什么叫雷部呢？玉皇大帝的那个中央政府的电力总公司，那个就是雷部，管风云雷雨，天人，所以修这些道法的，乃至小小的，包括在台湾，广东也有，画符念咒啊，害人家的啊，还有替人家讲恋爱的呀，人家不喜欢爱他，或者两夫妻不好画个符使他好啊，这些是南宫道法最低级最起码的都属于这一类。

修这一类法门都爱跟鬼神两亲近的，先要练到修到见鬼。修这一类法术的人，许多人先要训练自己夜里到坟墓里头睡觉，不怕，硬是鬼神看见了，才能修炼。譬如说有名的修五鬼搬运法，找五个死人的骷髅还要知道他的生辰八字，死了的时候找来修练的，画符念咒要七七四十九天，还有些法术大的五鬼搬运法，当然学会了，你没有钱用了，混不楞登，狗儿猫儿哞叫一下念一下，那个银行里的钱就到你手里了，不要到美国银行借钱了，那就有了，那叫五鬼搬运法，有小搬运大搬运，都是统术于鬼神。所以爱统鬼神，修成功了，鬼神来都站班的。

可是你降伏他不住不得了啊，请鬼请神容易哟，送神很难啊，你送不走啊，那不得了，请鬼来说你不要玩这一套啊，你降伏不住，送还送不走呢，他跟你变成好朋友，最后叫你跟他也做鬼，他爱你嘛！你爱他，你叫他来的，你追他来他追你没有错啊，爱统鬼神。可是有些人愿意修这种法，你给他讲佛法菩提道，佛法怎么修，他不相信，讲法术很愿意。那我看的很多很多。

也有人当年给我我不要，拜托你，你给我放着，将来你不要，看哪个有根器，你给我这一门传下去，老实讲，我还替人挂了两三个账在那里，我还找不到人。而且我还有个观念，这个东西不要传下去了，到这里断了算了吧，反正是害人嘛，很不容易走上正路。

可是有些众生爱统鬼神，救护国土，可是这些也有什么好处呢？大的正神，我们本省经常供的福德正神，正神就对啊。神和魔两差不多，老实说神道就属于阿修罗道，不属于天道啊，属于天与阿修罗之间。人死了功德大，好人有时候不一定升天哪，你看要死的人，我们上一次讲过了，一身哪里最后冷却了，晓得他生哪一道。有些最后晓得全身冰冷了，脸上这里还暖的生天道。可是脸红的，气色也很好看的，没有死相，可这些人带一种忿恨忿怒之相，天道里头阿修罗道，天人的阿修罗，所以神道就是等于阿修罗，脾气大得很啊，神道，真的，菩萨可以得罪，因为菩萨慈悲，善人慈悲你，恶人他也慈悲，一切慈悲。神道可不然，善善恶恶是非分得很清楚，嗔恨心大的人，尽管你怎么样修行，将来充其量变个神道而已，你以为自己做了菩萨，实际上还在萨菩中，娑婆中呢。

所以鬼神之道，可是神道也不容易。中国文化几千年的传统所谓讲神是什么呢？所谓神、主、上帝都是人做的，那么中国文化所谓聪明正直，死而为神。你看我们一个朋友调查台湾的所有神庙，山宗庙等等很多的庙，譬如说天后宫，很多庙，调查了半天，这些神哪里来？都是我们中国人的老祖宗，汉唐宋元明，到这里没有清，因这我们祖先到台湾来不愿意投降清朝，才到这里来。所以塑的都是明朝宋朝唐朝以前的忠臣，怕清朝反感，所以改个名字叫山中庙，什么清水宫庙，实际上你一调查都是历史上的忠臣，聪明正直死而为神，就是这样。

那么这个同西方讲鬼神观念不同，东西方文化，人可以做神，人也可以做上帝，功德够了就行。他说有些众生，爱统鬼神，救护国土，喜欢保护善人，去坏人。这个鬼神之间善恶有差别，分明很厉害，天人之间高一层就大一点，胸襟境界就大。低一层的神道啊，他的境界同人一样，气度就没那么宽了，度量就不宽了，所以宁可得罪菩萨不能得罪神道。

那么观音菩萨说，神道有时候是什么人化身呢？不一定是神道，观音菩萨化身。他说我于彼前现天大将军身，天大将军是谁啊？

譬如我们佛教有位大护法，韦陀菩萨就是天大将军，他是娑婆世界的四大天王，就是南天东天西方天北天四大天王，你到庙子上一看他拿四个武器不同的，一个拿琵琶，一个拿宝剑，一个拿雨伞，一个拿一个蛇啊，拿的不同，就代表四大天王。那么韦驮菩萨是南天王前面的一位天将一个元帅，拥护南阎浮提，归他护教，在这里归他护法。那么这位菩萨在佛经上有。出现的时候在唐朝，唐朝有个守戒律最好的律师，道宣律师在陕西终南山住茅棚的时候，经常看到一个天人现身，他在打坐修道，这个天人给他站班。几次道宣律师昏沉了，都是这个天人提醒的，那么道宣律师就问了，是哪一位护法神帮忙？来感谢。他说我是韦陀。所以韦陀菩萨是哪一个层的？南天王天的，我说奉佛命，在这个南阎浮护法，我们现在庙子上拜韦陀菩萨，所以有时候佛教的唱念唱颂到称为韦陀大天军，就是这个来的，或者称为韦驮天将。当然他的年龄他的岁数、资历当然比我们关老爷老了，可是现在民主时代啊，据说关公当了玉皇大帝了，不晓得他大？韦陀菩萨大？不过反正都是在佛前面他们俩位属于天大将军身，所谓护法天神。

那么这个中间有些现天大将军身的是观世音菩萨化身，所以注意啊，你说观世音菩萨究竟是白衣的？是哪一样的？有些神道里头是观世音菩萨化身的。所以也就是普门品所说应以何身得度者，观世音在普门品里头说法不同，应以何身得度者，即现何身而为说法。应以打牌身得度者即现赌客身而为说法，就是这个道理，这是菩萨化身道理。那么这是欲界天，欲界天这讲天大将军。

“若诸众生。爱统世界。保护众生。我于彼前。现四天王身。而为说法。令其成就”。他说有些众生，愿意修行神道，爱统领这个世界，这个话注意哟，这个佛经上这里讲世界不是指我们地球啊。娑婆世界，娑婆世界有三界天啊，爱统整个的世界，世代表时间，界代表空间，就是爱统领这个宇宙，愿意保护一切众生的。他说我就在他们前面现四大天王之身说法令其成就。这一条我们刚才同大将军身合在一起讲过了，天人境界，这是保护世界神。

“若诸众生。爱生天宫。驱使鬼神。我于彼前。现四天王国太子身。而为说法。令其成就”。哪四天王国太子身呢？譬如中国人大家都晓得《封神榜》这部小说，《封神榜》这一部书，它是研究天人之间的哟，你看到是个小说。一般人只晓得神话，这个作者究竟是谁，很难讲啊。现在研究小说的人随便讲，据我们晓得古代《西游记》是道家的人做的，丘长春这个弟子做的，捧佛家的。那么后来佛家的一个法师一个和尚，道家捧佛家，我们也捧捧道家，所以把儒释道三家中国文化汇合起来，天人关系写了一部《封神榜》。

《封神榜》每一个神道，在儒释道三家中国文化里头都有来源的哟，都讲得很清楚，都有来源，讲得非常清楚的。那么我们都晓得《封神榜》这两天电视上有了，托塔李天王就是代表了四大天王。托塔李天王有三个儿子，对不对？这个画我都几十年没有看，还是十三四岁时候看了，还记得三个儿子，什么金吒、木吒、哪吒，哪吒脚踏风火轮，手拿火焰枪，那不是《西游记》上的红孩儿啊，红孩儿是红孩儿。这个哪吒是同修白骨观有关系的，所以后来跟父亲两个不对哟，他后来一气，剔骨把骨头剔掉，人我们身体有骨头，佛经上说我们身体上骨头是父亲的精虫变的。把血肉还给妈妈，血肉是妈妈那个蛋卵脏变的，还完了就没有身体了，去找师父，师父是谁啊？叫师父，师父就把莲花池里的荷叶摆一个人形，把他灵魂放进去，摇身一变就这成了哪吒。从此脚踏风火轮，这就代表功夫啊，禅定功夫啊，所以气脉修通了，得了三昧真火，手拿火焰枪，三昧真火什么都不怕，所以连他的父亲，除了那个手里拿个塔，那个佛的舍利塔才可以压得住他以外，父亲都把他没办法。他已经把父母的恩情都报完了，所以修行修到脱胎换骨，做那个不净观白骨观就了到了父母所生身体，这个欲界身上的那个欲念的业气才转得掉。父母所遗留下来那个欲所生的那个业气才转掉，转掉才变一个莲花清净之身，所以脚踏风火轮，手拿火焰枪。

你看那个小说好看的，小说里头那么多哲学啊，你要全部儒家道家佛家的中国文化懂了，你才把《西游记》、《封神榜》才看通了，噢，原来这样一回事啊。那么他三个儿子都是佛家，哪吒是咒语，木吒是戒律，守戒律是木吒，戒条，守一切戒啊。所以你们怎么会看懂《封神榜》呢？所以不要乱看了，你们看不懂了，会变成精神病了，叫《神经榜》了，那不是《封神榜》，你看疯了。《封神榜》、《西游记》都是一步一步指导你修道的方法，修道的功夫。

所以讲到这一条，“四天王天国太子身”，天王天的太子就是欲界天，就象哪吒，托塔李天王的儿子，四天王的国太子，比人世间的太子皇帝的儿子地位还高、威力大，而为说法。那个《封神榜》刚才那一条就代表了观世音菩萨为四天王天的国太子身说法。所以这个说法说哪里？人要修道，我常常告诉人家，你真要修到证道脱胎换骨，色身成就了，白骨观、不净观，这个秘密在哪里？今天随便讲小说露出来了，告诉你这样，非这样，父母所生我们现在这个身体，父母当时怀孕的时候就是那一念最高度的欲念凝结拢来的，欲的业气兜拢来，所以这一生都是欲。再加上出胎的时候，那个妇产科医院，你们还好啊，有妇产科那么进步，我们生下来的时候，这个乡下的接生婆啊，有没有把嘴里那个胎毒挖干净就不知道，这个接生的就把胎儿嘴里那个含的那个黑的污的，脏得要命，一口那个淤血统统要挖干净了。有一点一哭咽下去，在身体内部，所以这里肚子痛，那里难过，天天都难过，胎毒，知不知道？如果到中年老年了，身体不好了，变成癌啊，变成瘤啊，有许多都是胎毒，先天带来的业报，这个佛所说病啊，是业生，是这个道理。